[Attention, risque de SPOILER] Notre monde est-il fictif ?

[zarasque (guillaume)]

T'inquiète pas pour si peut :jap:

On est entre gens civilisé, on va pas prendre la mouche pour si peu =D

[Romaric Briand]

En fait tout repose sur l'idée du "fictif".
Qu'est ce que vous appelez "fictif" ?

[Marc]

En fait tout repose sur l'idée du "fictif".
Qu'est ce que vous appelez "fictif" ?

Histoire de faire mon pénible (une fois de plus =D ) :

Tout ce qui n'est pas réel.

[Frédéric]

Donc, les images que tu as dans ton esprit pendant une partie de JDR ou même celles d'un film ne sont pas réelles ? =D

À pénible, pénible et demi ;)

[Marc]

En fait, c'est très rigolo, parce que si je regarde dans le Littré, je trouve :

Fictif : ce qui n'est pas réel.
Réel : ce qui est effectivement (ou par opposition à idéal).
Effectivement : avec effet.
Effet : ce qui est fait par un agent quelconque.

Donc on peut définir ce qui est réel comme ce dont la simple existence produit des faits, et ce qui est fictif comme ce dont la simple existence ne produit pas de fait (arrêtez-moi si je raconte n'importe quoi).

[Frédéric]

Ca m'a l'air pertinent, ça ! Mais je laisse Rom faire une vraie réponse, parce que je me fais des noeuds dans la tête...

En même temps, l'existence d'une oeuvre fictive a toujours des répercussions sur le monde... ne serait-ce que sur la personne qui l'a créée... et bien sûr sur celles qui vont la lire/voir/entendre... donc difficile de dire qu'elle ne produit pas de faits... Car elle possède forcément un support matériel : livre, pellicule, ordinateur, personne qui l'imagine...

Mais bon, là encore, je me sens dépassé par le niveau de la réflexion :D

('faut que j'arrête de poster pour dire que la discussion me dépasse...)

[zarasque (guillaume)]

Pour ma part je déduit de ses définitions que ce qui est réel, c'est ce qui est crée par un agent quelconque. Donc ce qui est fictif c'est ce qui n'a pas de fait qui l'engendre.

Donc en gros, si il n'y a pas de cause a la chose, elle est fictive, si il y a une cause elle est réelle.

[Frédéric]

Il s'agirait plutôt d'un décalage :
Tuer un homme dans une fiction ne tue pas dans la réalité, mais ça produit dans l'esprit du spectateur un sentiment tout de même (qui n'est pas le même que si le fait s'était produit dans la réalité).

[Marc]

Attention, Frédéric, il ne faut pas confondre ce qui est fictif, et la fiction ! ^^

Après tout, une fiction est une oeuvre, qui s'appuie sur un support, qui peut donc être perçu par ceux dont les perceptions le permettent.

Tout ce qui est fictif ne donne pas forcément de fiction. Les rêves sont fictifs. Les images qui peuvent nous apparaître en partie ne sont pas fictives, parce qu'elles sont les reflets de nos propres connaissances et souvenirs. Le fictif, c'est ce qui a besoin que nous fassions appel à ces connaissances et souvenirs pour être compréhensible, à ce qu'il me semble...

[zarasque (guillaume)]

Une loi physique, telle la gravité, nécessite qu'on fasse appelle a nos connaissance pour être comprise.... Ce n'est pas pour autant qu'elle est fictive